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	<title>Kommentare zu: Die beste aller möglichen Enzyklopädien?</title>
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	<description>Neues aus dem Wikimedia-Universum</description>
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		<title>Von: Tim 'avatar' Bartel</title>
		<link>http://blog.wikimedia.de/2009/10/15/die-beste-aller-moglichen-enzyklopadien/comment-page-1/#comment-1126</link>
		<dc:creator>Tim 'avatar' Bartel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Oct 2009 14:09:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.wikimedia.de/?p=830#comment-1126</guid>
		<description>mühsam: Weder der Betreiber der Wikipedia (die Wikimedia Foundation) noch der Wikimedia Deutschland e.V. nehmen inhaltlich Einfluss auf die Wikipedia. Der Verein hätte auch keine Legitimation dazu.

Die Vorgänge innerhalb der Wikipedia werden durch die Community gestaltet und diese würde sich eine Einmischung und inhaltliche Einflussnahme &quot;von oben&quot; auch verbitten.

Man muss aber auch feststellen, dass ein Großteil der Vereinsmitglieder gleichzeitig auch aktive Wikipedianer sind - und diese bringen natürlich als Mitglied der Community ihre jeweils eigene Meinung ein und versuchen die Wikipedia entsprechend der zugrunde liegenden Visionen und Ziele zu gestalten.

Ohne Frage hat auch der Verein ein großes Interesse daran, dass zumindest die Diskussion innerhalb der Wikipedia halbwegs gesittet abläuft - an vielen Stellen (abseits der Löschhölle) klappt das ja auch hervorragend. Darauf versuchen wir auch hinzuwirken - aber eine Üebrstimmung von Entscheidungen aus der Community heraus, steht uns nicht zu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mühsam: Weder der Betreiber der Wikipedia (die Wikimedia Foundation) noch der Wikimedia Deutschland e.V. nehmen inhaltlich Einfluss auf die Wikipedia. Der Verein hätte auch keine Legitimation dazu.</p>
<p>Die Vorgänge innerhalb der Wikipedia werden durch die Community gestaltet und diese würde sich eine Einmischung und inhaltliche Einflussnahme &#8220;von oben&#8221; auch verbitten.</p>
<p>Man muss aber auch feststellen, dass ein Großteil der Vereinsmitglieder gleichzeitig auch aktive Wikipedianer sind &#8211; und diese bringen natürlich als Mitglied der Community ihre jeweils eigene Meinung ein und versuchen die Wikipedia entsprechend der zugrunde liegenden Visionen und Ziele zu gestalten.</p>
<p>Ohne Frage hat auch der Verein ein großes Interesse daran, dass zumindest die Diskussion innerhalb der Wikipedia halbwegs gesittet abläuft &#8211; an vielen Stellen (abseits der Löschhölle) klappt das ja auch hervorragend. Darauf versuchen wir auch hinzuwirken &#8211; aber eine Üebrstimmung von Entscheidungen aus der Community heraus, steht uns nicht zu.</p>
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		<title>Von: Finanzer</title>
		<link>http://blog.wikimedia.de/2009/10/15/die-beste-aller-moglichen-enzyklopadien/comment-page-1/#comment-1125</link>
		<dc:creator>Finanzer</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Oct 2009 14:09:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.wikimedia.de/?p=830#comment-1125</guid>
		<description>Wikimedia Deutschland hat keinen direkten Einfluß auf die Arbeit von Administratoren oder Autoren in der Wikipedia und schon garnicht irgendjemanden zur Ordnung rufen. Wir sind ein Förder- und Unterstützerver, können der Community also nur Angebote machen, um die Qualität der Inhalte und das Klima innerhalb der Community zu verbessern. Umsetzen, so sie denn will, muss die Community selbst. Zum Strit um die Löschung hat Phillipp aus Sicht des Vereins alles gesagt. 

Aus meiner persönlichen Sicht finde ich die Löschung auch bedauerlich und hätte den Löschantrag anders entschieden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wikimedia Deutschland hat keinen direkten Einfluß auf die Arbeit von Administratoren oder Autoren in der Wikipedia und schon garnicht irgendjemanden zur Ordnung rufen. Wir sind ein Förder- und Unterstützerver, können der Community also nur Angebote machen, um die Qualität der Inhalte und das Klima innerhalb der Community zu verbessern. Umsetzen, so sie denn will, muss die Community selbst. Zum Strit um die Löschung hat Phillipp aus Sicht des Vereins alles gesagt. </p>
<p>Aus meiner persönlichen Sicht finde ich die Löschung auch bedauerlich und hätte den Löschantrag anders entschieden.</p>
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	<item>
		<title>Von: mühsam</title>
		<link>http://blog.wikimedia.de/2009/10/15/die-beste-aller-moglichen-enzyklopadien/comment-page-1/#comment-1124</link>
		<dc:creator>mühsam</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Oct 2009 12:25:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.wikimedia.de/?p=830#comment-1124</guid>
		<description>Wikimedia Deutschland hat doch aber sicher die Möglichkeit die Administratoren zur Ordnung zu rufen bzw. die Pflicht dafür zu sorgen das der Umgang mit normalen Benutzern geregelt wird. 

Wenn sich Wikimedia Deutschland nur als Schönwetterorganisation versteht, die ihre Augen vor den Problemen verschließt und auf Kritik nur mit &quot;das tud mir zwar leid, aber das ist der Preis&quot; antwortet - dann braucht man Wikimedia Deutschland eigentlich nicht. 

Wir sind die Benutzer! Und es kann nicht sein das Artikel die für Fachleute interessant sind, von Fachfremden mit lächerlichen Begründungen wie &quot;Betasoftware ist nicht relevant&quot; gelöscht werden (CouchDB).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wikimedia Deutschland hat doch aber sicher die Möglichkeit die Administratoren zur Ordnung zu rufen bzw. die Pflicht dafür zu sorgen das der Umgang mit normalen Benutzern geregelt wird. </p>
<p>Wenn sich Wikimedia Deutschland nur als Schönwetterorganisation versteht, die ihre Augen vor den Problemen verschließt und auf Kritik nur mit &#8220;das tud mir zwar leid, aber das ist der Preis&#8221; antwortet &#8211; dann braucht man Wikimedia Deutschland eigentlich nicht. </p>
<p>Wir sind die Benutzer! Und es kann nicht sein das Artikel die für Fachleute interessant sind, von Fachfremden mit lächerlichen Begründungen wie &#8220;Betasoftware ist nicht relevant&#8221; gelöscht werden (CouchDB).</p>
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		<title>Von: dahood3</title>
		<link>http://blog.wikimedia.de/2009/10/15/die-beste-aller-moglichen-enzyklopadien/comment-page-1/#comment-1123</link>
		<dc:creator>dahood3</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Oct 2009 21:31:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.wikimedia.de/?p=830#comment-1123</guid>
		<description>Schade. Es gibt von jedem Provinzbahnhof und jeder Provinzkirche ein Bild in den Wikimedia Commons, unzählbar viele Artikel über Belanglosigkeiten wie http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:U-Bahnhof U-Bahnhöfe, Bordellbesitzer usw usf. Aber über ein Artikel über einen kritischen Verein kann es nicht geben; er wird möglichst vollständig aus der Wikipedia getilgt. Möge die freiwillige Zensur die Wikipedia lange begleiten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Schade. Es gibt von jedem Provinzbahnhof und jeder Provinzkirche ein Bild in den Wikimedia Commons, unzählbar viele Artikel über Belanglosigkeiten wie <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:U-Bahnhof" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:U-Bahnhof</a> U-Bahnhöfe, Bordellbesitzer usw usf. Aber über ein Artikel über einen kritischen Verein kann es nicht geben; er wird möglichst vollständig aus der Wikipedia getilgt. Möge die freiwillige Zensur die Wikipedia lange begleiten.</p>
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	</item>
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		<title>Von: P. Birken</title>
		<link>http://blog.wikimedia.de/2009/10/15/die-beste-aller-moglichen-enzyklopadien/comment-page-1/#comment-1122</link>
		<dc:creator>P. Birken</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Oct 2009 17:13:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.wikimedia.de/?p=830#comment-1122</guid>
		<description>Wikimedia Deutschland hat nicht die Möglichkeit in Löschdiskussionen auf der Wikimedia-Projekten einzugreifen. 

Um das Geschehen aus meiner persönlichen Sicht zu kommentieren: Der Relevanz- und der Enzyklopädiebegriff lassen sich nicht trennen. Wikipedia muss sich ferner vor Lobbyisten, Selbstdarstellern und anderen Personen schützen, will sie den Neutralitätsgedanken Ernst nehmen. Das Bemühen in der Community, hier objektiv und eben nicht nach Sympathie für eine Sache vorzugehen halte ich für sehr gut und unterstützenswert. Dass dabei eben auch Artikel gelöscht werden zu Organisationen deren Arbeit die meisten Wikipedianer vermutlich für unterstützenswert halten und Inhalte dann nicht mehr unter eigenen Lemma, sondern nur noch im Kontext der Aktivität zu finden sind, ist der Preis.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wikimedia Deutschland hat nicht die Möglichkeit in Löschdiskussionen auf der Wikimedia-Projekten einzugreifen. </p>
<p>Um das Geschehen aus meiner persönlichen Sicht zu kommentieren: Der Relevanz- und der Enzyklopädiebegriff lassen sich nicht trennen. Wikipedia muss sich ferner vor Lobbyisten, Selbstdarstellern und anderen Personen schützen, will sie den Neutralitätsgedanken Ernst nehmen. Das Bemühen in der Community, hier objektiv und eben nicht nach Sympathie für eine Sache vorzugehen halte ich für sehr gut und unterstützenswert. Dass dabei eben auch Artikel gelöscht werden zu Organisationen deren Arbeit die meisten Wikipedianer vermutlich für unterstützenswert halten und Inhalte dann nicht mehr unter eigenen Lemma, sondern nur noch im Kontext der Aktivität zu finden sind, ist der Preis.</p>
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	<item>
		<title>Von: Alx</title>
		<link>http://blog.wikimedia.de/2009/10/15/die-beste-aller-moglichen-enzyklopadien/comment-page-1/#comment-1119</link>
		<dc:creator>Alx</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Oct 2009 01:02:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.wikimedia.de/?p=830#comment-1119</guid>
		<description>Hohe Ziele, die da gesetzt wurden, tragisch, das ein paar Tage später so viel Mist passiert: fefe berichtet: http://blog.fefe.de/?ts=b4258234
fixmbr schreibt: http://www.fixmbr.de/die-wikipedia-ist-irrelevant/
und ist damit nicht allein: http://fxneumann.de/2009/10/18/relevanz-ist-irrelevant/

Scheint so, als ob es ein gravierendes Problem gibt und die Schreib- und Spendenbereitschaft massiv zurückgeht.

Was gedenken sie zu tun?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hohe Ziele, die da gesetzt wurden, tragisch, das ein paar Tage später so viel Mist passiert: fefe berichtet: <a href="http://blog.fefe.de/?ts=b4258234" rel="nofollow">http://blog.fefe.de/?ts=b4258234</a><br />
fixmbr schreibt: <a href="http://www.fixmbr.de/die-wikipedia-ist-irrelevant/" rel="nofollow">http://www.fixmbr.de/die-wikipedia-ist-irrelevant/</a><br />
und ist damit nicht allein: <a href="http://fxneumann.de/2009/10/18/relevanz-ist-irrelevant/" rel="nofollow">http://fxneumann.de/2009/10/18/relevanz-ist-irrelevant/</a></p>
<p>Scheint so, als ob es ein gravierendes Problem gibt und die Schreib- und Spendenbereitschaft massiv zurückgeht.</p>
<p>Was gedenken sie zu tun?</p>
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